現(xiàn)代人可以說(shuō)是談癌色變，癌癥不僅會(huì)摧殘一個(gè)人的身體，高昂的醫(yī)藥費(fèi)更有可能拖垮一個(gè)家庭。在眾多癌癥之中，胰腺癌又被稱為“萬(wàn)癌之王”，不少名人都死于胰腺癌，比如喬布斯、帕瓦羅蒂。為了尋找胰腺癌的發(fā)生發(fā)展機(jī)制，挽救更多人的生命，他在上海瑞金醫(yī)院花了15年的時(shí)間，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)交出了這樣一份成績(jī)單，胰腺癌1年存活率提升到78.3%，5年存活率達(dá)19.8%，為世界最高水平?！渡钸B線》大型訪談節(jié)目《武進(jìn)人》，今天一起走近世界抗癌“領(lǐng)跑者”沈柏用。
沈柏用：我的祖父叫沈榮春，我的曾祖父是在常州武進(jìn)地區(qū)，開(kāi)一個(gè)醬油作坊的，我祖父在他年輕的時(shí)候，他就要到上海，當(dāng)年解放前，全中國(guó)就兩家銅棒廠，一家在哈爾濱，一家在上海，這兩家廠能夠做空心的銅管，其中一家就是我的祖父，武進(jìn)人，是農(nóng)村人他來(lái)這邊開(kāi)的，當(dāng)時(shí)也是我們武進(jìn)人非常驕傲。那么我祖父當(dāng)然在上海居住的房子，是在濟(jì)南路的復(fù)興路，這是我祖父當(dāng)年自己設(shè)計(jì)的，是我們武進(jìn)人建的私家住宅，這個(gè)是一個(gè)民國(guó)的優(yōu)秀住宅。
主持人 朱燁：您有沒(méi)有回過(guò)家鄉(xiāng)去看一看？對(duì)武進(jìn)的印象，您是從哪些地方得到的？
沈柏用：武進(jìn)我其實(shí)去的比較少，我父親其實(shí)對(duì)家鄉(xiāng)，非常有感情，他每年還要回去幾次，第二個(gè)他們那些兄弟， 家住在常州，還有很多親戚的，那么他們碰到的時(shí)候，都用常州話。

沈柏用，祖籍江蘇武進(jìn)，醫(yī)學(xué)博士，主任醫(yī)師，博士研究生導(dǎo)師。現(xiàn)任上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬瑞金醫(yī)院副院長(zhǎng)、上海消化外科研究所副所長(zhǎng)、上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院胰腺疾病研究所所長(zhǎng)。1991年7月畢業(yè)于上海第二醫(yī)科大學(xué)（現(xiàn)上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院）法文班。長(zhǎng)期從事肝膽胰外科尤其是胰腺腫瘤的外科治療，是國(guó)內(nèi)最早將微創(chuàng)技術(shù)用于肝膽胰手術(shù)的專家。
民國(guó)年代，沈柏用的曾祖父在武進(jìn)有一家醬油作坊。祖父沈榮春為了擴(kuò)大家族生意，只身前往上海發(fā)展，并把目標(biāo)瞄準(zhǔn)實(shí)業(yè)，辦起了銅棒廠。新中國(guó)成立后，工商業(yè)實(shí)行社會(huì)主義改造，銅棒廠為國(guó)家民族實(shí)業(yè)發(fā)展做出了積極貢獻(xiàn)，至今這家企業(yè)依然存在。集父親畢生心血的沈宅，作為民國(guó)時(shí)期的標(biāo)志性建筑，在上海市委、市政府的關(guān)心下，通過(guò)平移依然矗立在復(fù)興路和濟(jì)南路交叉口的東北角。沒(méi)有當(dāng)一名實(shí)業(yè)家，卻走進(jìn)了醫(yī)學(xué)殿堂，當(dāng)了一名醫(yī)生，沈柏用說(shuō)，這是因?yàn)樽约旱纳?，源自上海仁?jì)醫(yī)院兩位德高望重的醫(yī)生。

沈柏用：我的母親有風(fēng)濕性心臟病，其實(shí)是不能懷孕生孩子，王一山、朱洪生兩位教授，給她做了心臟的手術(shù)，你想，60年代，一個(gè)心臟的手術(shù)，開(kāi)胸的手術(shù)，高難度，使得我母親得以健康康復(fù)，能夠懷孕，我從小家里就讓我知道一件事情，正是因?yàn)橐粋€(gè)外科手術(shù)，你才能得以出生，所以我從小就立志要做一個(gè)外科醫(yī)生。我是1985年進(jìn)入上海第二醫(yī)學(xué)院，就是后來(lái)的上海第二醫(yī)科大學(xué)，現(xiàn)在的上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院讀書(shū)，我讀醫(yī)科，讀到1991年畢業(yè)，畢業(yè)以后，我有相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間在法國(guó)留學(xué)，到1998年就從法國(guó)留學(xué)回來(lái)。我一開(kāi)始選擇的專業(yè)是做肝臟腫瘤的，我在法國(guó)的導(dǎo)師，是全世界頂頂有名的五個(gè)肝臟外科醫(yī)生之一。
主持人 朱燁：您當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選擇留在祖國(guó)發(fā)展？
沈柏用：1998年的時(shí)候，其實(shí)我們整個(gè)國(guó)家已經(jīng)是非常繁榮，欣欣向榮的發(fā)展，這個(gè)是我不需要太多思想斗爭(zhēng)，就做的一個(gè)選擇?；貋?lái)了以后，我一開(kāi)始做的工作是肝臟腫瘤，當(dāng)然在我們整個(gè)醫(yī)學(xué)學(xué)科領(lǐng)域當(dāng)中，肝膽胰外科經(jīng)常是在一起做的，但是發(fā)展到最后，發(fā)展到越來(lái)越高層次，我們就變成?？苹恕?/P>

眾所周知，胰腺癌是公認(rèn)的“萬(wàn)癌之王”，病程短、病情發(fā)展快、惡化迅速。胰腺的周圍包圍著重要臟器與血管，病灶極易轉(zhuǎn)移，因此，胰腺癌手術(shù)復(fù)雜程度相當(dāng)高。在外科醫(yī)生眼中，胰腺癌手術(shù)更被稱為手術(shù)中“皇冠上的明珠”。由于胰腺癌生存期短，對(duì)這類患者，國(guó)際醫(yī)學(xué)指南給外科的建議是放棄。越是困難越向前。20多年來(lái)，沈柏用及其團(tuán)隊(duì)不斷攻克、挑戰(zhàn)、創(chuàng)新，創(chuàng)造了一個(gè)個(gè)奇跡。他們將患者的胰腺原發(fā)病灶、肝臟轉(zhuǎn)移病灶一并切除，手術(shù)中進(jìn)行大劑量放療，術(shù)后輔以化療，2-3個(gè)月后再做體外放療。這種手術(shù)后配合開(kāi)展的“放療+化療+放療”方式，成為全球首創(chuàng)，并被形象地稱為“三明治療法”。近年，沈柏用還大膽引入了國(guó)際上最尖端的達(dá)芬奇機(jī)器人手術(shù)，首次提出了“隧道先行，自下而上，兩翼外展，由近至遠(yuǎn)”的手術(shù)入路。在全世界都沒(méi)有臨床路徑可循的基礎(chǔ)上，他的團(tuán)隊(duì)開(kāi)展了超過(guò)520臺(tái)機(jī)器人胰腺手術(shù)，居中國(guó)第一、世界第二，僅次于美國(guó)匹茲堡大學(xué)醫(yī)學(xué)院，其中1/3為胰腺癌手術(shù)。首次實(shí)施并完成國(guó)際上至今最大樣本的“機(jī)器人輔助保留十二指腸胰頭切除術(shù)”，得到了國(guó)際臨床機(jī)器人外科協(xié)會(huì)的高度評(píng)價(jià)。一系列原創(chuàng)性治療新方法的實(shí)施，使得瑞金醫(yī)院胰腺中心的胰腺癌總體一年生存率從20%提高至78.3%，5年生存率從5%提高至19.8%，為當(dāng)今世界最高水平。
沈柏用：肝臟腫瘤的發(fā)病率在減少，因?yàn)楝F(xiàn)在小孩子出生以后，他們都打肝炎疫苗，但是胰腺癌的發(fā)病率卻在不斷升高，一個(gè)跟飲食結(jié)構(gòu)有關(guān)，大家吃的好了，第二個(gè)是跟年齡有關(guān)，年齡60歲以上的發(fā)病率是整個(gè)人群發(fā)病率的5倍，那么這一塊是治療極其困難的這一部分，五年存活率只有5%。
主持人 朱燁：這胰腺癌頂著癌中之王的頭銜，讓很多外科醫(yī)生望而卻步，那么在工作當(dāng)中，您遇到過(guò)怎樣的挑戰(zhàn)呢？
沈柏用：我們?cè)谡麄€(gè)的診療路徑上，有一系列的創(chuàng)新，比如講，我們把胰腺跟小腸縫的方法，那是我發(fā)明的，全世界胰腺都認(rèn)，叫沈氏吻合法。用這個(gè)吻合法，使得整個(gè)胰腺手術(shù)的安全性大大提高，并發(fā)癥遺漏的發(fā)生從16%降到2.3%。第二個(gè)我是在整個(gè)胰腺腫瘤當(dāng)中，在全球最早引進(jìn)一個(gè)微創(chuàng)治療的理念。我們現(xiàn)在做一個(gè)膽囊切除，沒(méi)有人開(kāi)刀，我們打幾個(gè)洞，但是胰腺做不了這個(gè)，胰腺手術(shù)太復(fù)雜，我用一個(gè)目前全世界最新的機(jī)器人手術(shù)系統(tǒng)，這個(gè)機(jī)器人手術(shù)系統(tǒng)是一個(gè)非常完美非常靈活的非常精準(zhǔn)的手術(shù)系統(tǒng)，肚子上一公分的孔打5個(gè)，我就可以把整個(gè)胰腺的手術(shù)完成，這個(gè)我們?cè)谌澜绫３至俗畲笫中g(shù)的量，也因?yàn)檫@樣一個(gè)工作，我現(xiàn)在被選為世界機(jī)器人外科協(xié)會(huì)的主席了，前任主席是個(gè)美國(guó)人。2020年全球的機(jī)器人外科大會(huì)，就要到上海來(lái)開(kāi)。我最值得驕傲的一點(diǎn)，就是我把胰腺癌的存活率通過(guò)我的一系列的創(chuàng)新的治療跟精準(zhǔn)的治療。我的五年的存活率是19.5%，比正常的要高將近四倍。
主持人 朱燁：您擅長(zhǎng)的胰腺方面的癌癥可以說(shuō)是癌中之王，很多醫(yī)生碰到這樣的病例，都會(huì)退而卻步，在就診過(guò)程當(dāng)中，有碰到很大的困難，或者您印象深刻的事情嗎？
沈柏用：有，有太多了，一個(gè)年輕的女性，胰腺上長(zhǎng)一個(gè)腫瘤，這個(gè)腫瘤，它像火龍果那么大，胰腺手術(shù)為什么復(fù)雜，胰腺的周圍圍繞著一堆生命的重要的輸送管道，重要血管。腫瘤一長(zhǎng)以后，就侵犯到血管，手術(shù)就動(dòng)不了，所以生胰腺腫瘤，能手術(shù)的只有20%，那么這個(gè)姑娘，可以說(shuō)全國(guó)幾乎大的中心都走了，都說(shuō)手術(shù)大概沒(méi)法做，那么她就找到我，我其實(shí)當(dāng)時(shí)有壓力，但是不做手術(shù)，這個(gè)孩子就沒(méi)有存活下去的機(jī)會(huì)，所以這個(gè)女孩子是我花了非常大的精力，做了極其縝密的準(zhǔn)備，然后把腫瘤完整的切除，這個(gè)人到現(xiàn)在手術(shù)已經(jīng)兩年多了，非常好，我們需要不斷創(chuàng)新，有必要去挑戰(zhàn)瓶頸區(qū)的。

每天堅(jiān)持查看病例，每年250-300臺(tái)手術(shù)，這是沈柏用高強(qiáng)度的工作量。2017年，對(duì)于準(zhǔn)媽媽張麗君而言，面臨著一場(chǎng)生死抉擇。26歲的她，剛剛結(jié)婚一年，懷有身孕，還有兩個(gè)月即將分娩，卻被查出了胰腺癌晚期。當(dāng)她到瑞金醫(yī)院就診時(shí)，脖子和額頭已經(jīng)有結(jié)節(jié)性的改變，這是胰腺癌擴(kuò)展到整個(gè)身體的表現(xiàn)。面對(duì)家屬的哀求和孕婦的崩潰，沈柏用用他掌握的所有醫(yī)療技術(shù)和治療手段，在保護(hù)孩子安全健康的前提下，延長(zhǎng)孕婦的生命，讓她可以安全地完成分娩，并盡可能多陪伴孩子一段時(shí)間。紀(jì)錄片《人間世》記錄下了當(dāng)時(shí)的情景。

2015年12月22日，上海瑞金醫(yī)院胰腺外科會(huì)議室。
沈柏用：讓我有一點(diǎn)小失望，現(xiàn)在病理科把這兩次的結(jié)果，為什么會(huì)有這個(gè)變化，跟我們講一下。
上海瑞金醫(yī)院病理科主治醫(yī)師 陳曉炎：因?yàn)楸鶅銮衅?，它是有一定的局限性的，就是它的速度比較快嘛，所以它染色并不是那么清楚，石蠟的切片，這個(gè)是100倍，100倍下，我們就可以看到有一些細(xì)胞是呈印戒樣的，核是偏位的，有一些月牙樣的感覺(jué)。
沈柏用：我今天做一個(gè)十年的回顧，兩千多個(gè)胰腺腫瘤，從來(lái)沒(méi)有碰到這個(gè)情況。
張麗君：我說(shuō)如果讓我去引產(chǎn)，我就跳下去，我說(shuō)我不要引產(chǎn)，從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)我老公哭成那個(gè)樣子。
張麗君的丈夫 韓詩(shī)?。何壹依锏南沧诌€都沒(méi)有擦掉呢，新房子就沒(méi)?。ǘ嗑茫?。
張麗君：我們給你起小名叫小籠包，因?yàn)榘职质菍冽埖?，媽媽是屬蛇的，那一個(gè)是天龍，一個(gè)是地龍，一個(gè)大龍，一個(gè)小龍，那你是我們的寶貝……反正不管怎么樣，媽媽愛(ài)你，媽媽會(huì)盡最大的努力，給你最好最好的。
沈柏用：我通過(guò)一些穩(wěn)定的措施，給我兩到三個(gè)月的時(shí)間，讓孩子能夠順利的分娩下來(lái)，而我能夠做的，就是在這段時(shí)間內(nèi)，我使得腫瘤盡量的能夠不要長(zhǎng)的太快，使得她能夠分娩下來(lái)。我通過(guò)兩個(gè)多月的治療，孩子順利分娩下來(lái)了，很健康。然后我就跟他們家里講，我要讓她的媽媽爭(zhēng)取能夠看到她一百天，后來(lái)大概存活了一年左右的時(shí)間，這也是使得比我預(yù)計(jì)的要長(zhǎng)很多，這件事告訴我，其實(shí)對(duì)胰腺的腫瘤，現(xiàn)在沒(méi)有到攻克的程度 我們還有很多事情要做。
主持人 朱燁：您也被稱為是中國(guó)機(jī)器人手術(shù)的第一人，那么在您的崗位上，這么努力的奮斗，您最大的感受是什么？
沈柏用：我們趕上一個(gè)好的時(shí)代，我們要對(duì)得起我們的國(guó)家給我們創(chuàng)造這樣一個(gè)好的時(shí)代，因?yàn)槲以?0年前，1993年去法國(guó)留學(xué)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我到法國(guó)的巴黎第七大學(xué)的醫(yī)院，我覺(jué)得這醫(yī)院每一樣?xùn)|西都比我們好，26年之后，現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)講，我成為整個(gè)全球機(jī)器人外科學(xué)會(huì)的主席，為什么？因?yàn)檫@是我們改革開(kāi)放使得我們整個(gè)醫(yī)學(xué)，以及整個(gè)國(guó)家的綜合實(shí)力快速的發(fā)展，我現(xiàn)在可以這樣講，非常自豪地講，我瑞金醫(yī)院，我現(xiàn)在這個(gè)胰腺中心的條件，全球最好的中心，都不比他們差，甚至比他們更好。那么接下去，我們要做的是什么事情呢，就是我們真正的要在我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)，就是在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域中，使得我們中國(guó)人，真正的能夠成為我們能夠發(fā)聲音的人，不僅僅是發(fā)聲音，而且能夠成為很多疾病診斷跟治療領(lǐng)域中的引領(lǐng)。但是這個(gè)當(dāng)中，我們要保持非常清醒的頭腦，我用了那么多好的東西，里面有多少個(gè)，是像我爺爺當(dāng)年一樣，是我們自己生產(chǎn)的，還是國(guó)外的多，所以我們要?jiǎng)?chuàng)新，要驅(qū)動(dòng)發(fā)展，我們要做我們的東西。

迄今，沈柏用和他的課題組已累計(jì)完成3910例胰腺癌外科綜合治療，2189例長(zhǎng)期隨訪患者中，5年生存及以上者452例，總5年生存率13.8%，根治術(shù)5年生存率19.5%。與國(guó)際分期法比較，各期胰腺癌的5年生存率分別為：I期27.1%，II期17.9%，III期7.9%，IV期2.2%。與國(guó)內(nèi)外同類研究相比較，整體療效居國(guó)際最高水平。不過(guò)他認(rèn)為自己做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。他給記者算了一筆賬：一年做300臺(tái)手術(shù)，10年也就是3000臺(tái)?！叭绻抑皇且粋€(gè)開(kāi)刀匠，那我對(duì)醫(yī)學(xué)的貢獻(xiàn)就只有這3000個(gè)人、3000個(gè)家庭?！薄把氵^(guò)留聲，人過(guò)留名。我更想在自己的職業(yè)生涯中做‘大科學(xué)’。”沈柏用說(shuō)，所謂“大科學(xué)”，就是在診療過(guò)程中，依托全院醫(yī)療人才優(yōu)勢(shì)開(kāi)展臨床醫(yī)學(xué)研究，把對(duì)疾病的認(rèn)識(shí)和創(chuàng)新的診療手段變成公認(rèn)的規(guī)范，總結(jié)出科學(xué)的經(jīng)驗(yàn)和方案推廣，幫助千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)病人。同時(shí)他還有一個(gè)更大的設(shè)想，打造一個(gè)以疾病為核心的診療中心，將消化科、病理科等全部集納進(jìn)中心，無(wú)論放療化療還是手術(shù)治療，病患進(jìn)入一個(gè)大樓就能全部完成。在沈柏用看來(lái)，真正想做的事任何時(shí)候都不晚。從事醫(yī)學(xué)應(yīng)該耐得住寂寞，不斷在艱難中尋找快樂(lè)，在快樂(lè)中提升自我。采訪中，他寄語(yǔ)武進(jìn)的醫(yī)學(xué)同行，堅(jiān)定信心、鎖定目標(biāo)，以更加國(guó)際化的視野加強(qiáng)臨床創(chuàng)新研究，更好地造?；颊?。
沈柏用：金杯銀杯不如老百姓的口碑。我最最好的，我自己認(rèn)為對(duì)我的獎(jiǎng)勵(lì)，那就是我的病人開(kāi)了以后，他能健康的存活下去，幸福的生活下去。醫(yī)生是一個(gè)科學(xué)家 你看，一個(gè)病那么復(fù)雜，你知道他什么病，把他治好，但是這個(gè)科學(xué)，我把它稱之為小科學(xué)，每年做250臺(tái)的胰腺癌手術(shù)，我算我未來(lái)的外科生涯，我就算還有20年的話，那就是5000個(gè)病人，但是如果我把這個(gè)疾病發(fā)生發(fā)展的規(guī)律，診斷治療的經(jīng)驗(yàn)，或者說(shuō)我治療上創(chuàng)新的部分，我把它推廣出去，然后把這些總結(jié)出來(lái)的規(guī)律寫成文章，寫成書(shū)，讓全世界的治療胰腺癌的外科同行或者內(nèi)科的同行，他們都了解這個(gè)情況，那我治療的病人，我能夠看好的病人或者說(shuō)受惠我這種理論得益的病人，那不是5000個(gè)，那是5萬(wàn)個(gè)，50萬(wàn)個(gè)，甚至500萬(wàn)個(gè)，那就是我稱之為大科學(xué)。我們從武進(jìn)來(lái)的醫(yī)生，我們要有這種胸懷，做大科學(xué)，把你的理念，全球推廣出去。
主持人 朱燁：作為武進(jìn)人，我們都為沈教授您感受非常驕傲和自豪，那么你在行業(yè)當(dāng)中碰到的武進(jìn)人多嗎_？
沈柏用：我其實(shí)最近接觸比較多的，是武進(jìn)的醫(yī)療系統(tǒng)，醫(yī)療的這些同行，尤其是最近三五年，跟他們接觸蠻多的，因?yàn)槲以谡麄€(gè)長(zhǎng)三角胰腺聯(lián)盟，有非常多的對(duì)接，有的時(shí)候也有意把一些會(huì)放到我的老家去開(kāi)。
主持人 朱燁：沈教授，您有沒(méi)有什么想對(duì)我們武進(jìn)的年輕人說(shuō)的話呢？
沈柏用：王勃，唐朝的，在滕王閣序里面寫的，我非常喜歡這三句話“座談全而絕雙，處涸澤以游歡”，什么意思？我在剛開(kāi)始的時(shí)候，我沒(méi)有太大的成就，我就喝一點(diǎn)小溪里的甘泉水；第二種境界，“北海雖設(shè)，扶搖可見(jiàn)”，我要有做大事業(yè)的愿望和胸懷；第三句話也很重要，“東于市，上虞非晚”，不管從什么時(shí)候開(kāi)始努力，從今天開(kāi)始努力，盡管人家已經(jīng)跑到前面了東于市，但是我現(xiàn)在努力，還是上虞非晚。你懷著有吃苦，但是苦中作樂(lè)的心態(tài)，保持一種鴻鵠大志的愿望，以及要告訴自己，哪怕從今天開(kāi)始，什么事情都已經(jīng)落后了，我今年哪怕已經(jīng)60歲了，永遠(yuǎn)不晚的。所以我跟我的家鄉(xiāng)的醫(yī)學(xué)的同道共勉，我會(huì)把我的努力，我的空間，我的資源，也給家鄉(xiāng)人民做貢獻(xiàn)，跟大家一起往前努力。
武進(jìn)是一片熱土，走出去的武進(jìn)人就是一顆顆種子，他們?cè)诟鞯厣l(fā)芽，以挺拔的姿態(tài)成長(zhǎng)，而在他們身上，我們看到了武進(jìn)人努力進(jìn)取、堅(jiān)韌不拔的品質(zhì)。作為一名世界排名前列的胰腺外科手術(shù)專家，沈柏用沒(méi)有一絲架子，十分親切溫暖，我們也希望他能多回家鄉(xiāng)看看，感受武進(jìn)的巨大變化，也希望有更多的武進(jìn)人能夠心懷“大科學(xué)”，造福更多的人。